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Uma estrutura minima de um programa em Java

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  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Sou um usuário iniciante na linguagem java... E deparei com esse pequeno problema qual a estrutura minima de uma programa em java....

    Se alguem souber gostaria muito de obter uma resposta....

    Desde já agradeço!!!
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  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Olá, bem vindo a nossa comunidade :)

    isso:



    :!:
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  1. Edinei Manica
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44




  1. Emannuel
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Bem, isso foi questão de prova na minha faculdade.

    A Resposta era simples: A Classe.

    É mais ou menos o seguinte, nada em java pode estar fora de uma classe, portanto esta é a estrutura mínima de código em java.

    Se eu estiver errado, me corrijam

    ESpero ter ajudado
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  1. Anunciante

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  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    hum.... é... a pergunta é ambígua...



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  1. LuizAvila
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    vfpamp:
    hum.... é... a pergunta é ambígua...




    Hummm, e põe ambígua nisso, mas particularmente acredito que não se pode conceituar a classe como uma "estrutura" pois o temo estrutura é muito abrangente...

    Valeu
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    "Pessoas inteligentes falam sobre idéias;
    pessoas comuns falam sobre coisas;
    pessoa mesquinhas falam sobre pessoas."
    (autor desconhecido)




  1. Flavio R. Bianchi
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Mas será que toda Classe é um programa??
    Pois se for assim todo objeto é um programa.

    E ainda temos as classes abstratas que precisam de outra que implemente seus métodos, neste caso teríamos 2 programas?

    Discordo de que a Classe é um programa...

    Mesmo assim não tenho a resposta correta para a questão do tópico.
    Se alguém puder enviar sua contribuição, seria interessante...

    Abraços.




  1. LuizAvila
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Pois é Flávio,

    Esta é uma questâ que não tem resposta correta.

    É muito subjetiva

    Não sei se "programa" define objetivamente algo em java

    Ao analisar a frase "nada em java pode estar fora de uma classe", isso significa que qualquer coisa que se faça ou acesse em java deve obrigatoriamente estar dentro de uma classe, isto incluiria configurações propriedades, etc.

    Sem levar em conta o que o Flávio já mencionou.

    As palavras "nada" e "tudo" devem ser usadas com muito cuidado.

    Valeu
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  1. rodrigocansian
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Quote:
    Emannuel Enviada:

    É mais ou menos o seguinte, nada em java pode estar fora de uma classe, portanto esta é a estrutura mínima de código em java.



    isso é perigoso dizer, como disse o Flávio e o Avila, tem que cuidar quando diz isso, porque as unicas coisas que podem ser fora de uma estrutura {} são os imports e as declarações de pacote....... então a palavra nada não pode ser usada

    Não sei se estou certo mais poderiamos definir uma "estrutura" em Java como a sua parte de import das classes utilizadas, e os seus métodos de tratamento e execução.... ops: ops:




  1. Flavio R. Bianchi
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    E quando eu quero criar uma interface???

    Ela pode ficar em um arquivo separado do arquivo de uma classe.
    Isso faz com que alguma coisa pode ficar fora da classe contradizendo o que nosso amigo falou lá em cima...

    Eita discussão arretada sô...




  1. rodrigocansian
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    humm....

    isso vai longe




  1. Vitor Buitoni
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Nossa, que viagem!! Vcs conseguiram atingir um bom nível de abstração aqui!

    Mas de qualquer forma a pergunta é interessante.

    Vamos pensar assim: Qual a estrutura mínima de um programa?

    O que é um programa? Uma das definições pode ser uma seqüência de comandos em uma determinada ordem lógica. (a grosso modo)

    Portanto apenas uma interface não formaria um programa, já que esta não tem implementação.
    Uma classe? Acho que não qualquer classe, pois uma classe pode ser apenas uma estrutura de dados, pode apenas conter atributos e não conter código algum. Portanto tb não formaria um programa.

    Sendo assim, eu ficaria com as duas primeiras respostas mesmo, que definem uma classe com um método main vazio. Acredito que isso seja um programa. Um programa que não faz NADA, mas ainda assim não deixa de ser um programa.

    Claro que entendi a pergunta como sendo o mesmo que "o menor programa em Java"[b].

    Agora, se a [b]mínima estrutura
    significa dentro de um programa Java (vamos supor que seja um programa grande mesmo, com várias "estruturas"), qual a menor estrutura que pode existir dentro deste programa?? Agora é totalmente diferente a pergunta!

    Pra responder isso, acho que primeiro precisamos definir "estrutura"...

    A grosso modo eu diria que a menor estrutura que vc pode usar é o tipo primitivo byte... Mas não sei se ele se enquadraria na definição de "estrutura".

    Acho que o jvb_mx podia dizer pra gente se a pergunta dele era essa mesmo ou se nós é que já estamos viajando demais!!! hehehe

    falowz...
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  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Valeu Javaman´s está questão eh um tanto complicado do modo de vista de estrutura....

    Mas sobre a minha pergunta ...
    As respostas que vc´s tem dado são bastante interessante!!!!

    Eh isso mesmo que queria entender apesar que fico principalmente com as duas primeiras respostas !!!!


    Valeu .... Se alguém tiver algo a dizer sobre o assunto aguardo!!!

    Afinal todas as formas de pensar eh válida...


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  1. jvb_mx
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    Posts: 16

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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Valeu Javaman´s está questão eh um tanto complicado do modo de vista de estrutura....

    Mas sobre a minha pergunta ...
    As respostas que vc´s tem dado são bastante interessante!!!!

    Eh isso mesmo que queria entender apesar que fico principalmente com as duas primeiras respostas !!!!


    Valeu .... Se alguém tiver algo a dizer sobre o assunto aguardo!!!

    Afinal todas as formas de pensar eh válida...


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  1. Flavio R. Bianchi
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Vitor Buitoni:
    Nossa, que viagem!! Vcs conseguiram atingir um bom nível de abstração aqui!

    Mas de qualquer forma a pergunta é interessante.

    Vamos pensar assim: Qual a estrutura mínima de um programa?

    O que é um programa? Uma das definições pode ser uma seqüência de comandos em uma determinada ordem lógica. (a grosso modo)

    Portanto apenas uma interface não formaria um programa, já que esta não tem implementação.
    Uma classe? Acho que não qualquer classe, pois uma classe pode ser apenas uma estrutura de dados, pode apenas conter atributos e não conter código algum. Portanto tb não formaria um programa.

    Sendo assim, eu ficaria com as duas primeiras respostas mesmo, que definem uma classe com um método main vazio. Acredito que isso seja um programa. Um programa que não faz NADA, mas ainda assim não deixa de ser um programa.

    Claro que entendi a pergunta como sendo o mesmo que "o menor programa em Java"[b].

    Agora, se a [b]mínima estrutura
    significa dentro de um programa Java (vamos supor que seja um programa grande mesmo, com várias "estruturas"), qual a menor estrutura que pode existir dentro deste programa?? Agora é totalmente diferente a pergunta!

    Pra responder isso, acho que primeiro precisamos definir "estrutura"...

    A grosso modo eu diria que a menor estrutura que vc pode usar é o tipo primitivo byte... Mas não sei se ele se enquadraria na definição de "estrutura".

    Acho que o jvb_mx podia dizer pra gente se a pergunta dele era essa mesmo ou se nós é que já estamos viajando demais!!! hehehe

    falowz...



    Ótima resposta Vitor, parabéns pela excelente colaboração!!!




  1. miojo
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    qdo leio esses tipos de threads, penso comigo: "meu, esses cara viajam...."

    auhaeuheauhe

    classe mais simples q isso impossível:


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  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    ... Resumindo : Uma classe poder ser um programa mas nem todas as classes são programas...


    Fora o comando
    import

    O restante dos códigos sempre vão estar dentro de uma classe ...

    Então um programa java estar resumido em uma ou + classes e seus métodos ...

    Se meu pensamento estiver certo ou errado opinem ... por favor!!!!!!


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  1. New__Radical
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    miojo:
    qdo leio esses tipos de threads, penso comigo: "meu, esses cara viajam...."

    auhaeuheauhe

    classe mais simples q isso impossível:


    Tenta compilar isso:


    Talvez dê certo :!:

    Ei miojo, tu eh o miojo_de_camarao???
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  1. New__Radical
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Está certo sim cara!!!
    S0h um pequeno conserto:

    jvb_mx:
    Fora o comando
    import

    O restante dos códigos sempre vão estar dentro de uma classe ...


    Você também pode dizer em qual pacote está a sua classe, usando a palavra reservada package
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  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    miojo:
    qdo leio esses tipos de threads, penso comigo: "meu, esses cara viajam...."

    auhaeuheauhe

    classe mais simples q isso impossível:




    Sobre esse código devo dizer que ao executar apresenta uma mensagem de : java.lang..NoSuchMethodError: main

    Ou seja isso não pode ser uma estrutura minima.....

    Ou pode?
    :twisted:
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  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Se considerar que estrutura é uma classe, sim.



    Hoje é sexta feira.... traga mais cerveja...


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  1. lucastex
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Bom, ai nós já desvirtuamos a questao principal, que era a estrutura de um programa...

    Minha humilde opinião:

    [size=18:65ffe755a1]CLASSE:[/size:65ffe755a1]

    Quote:
    Classe para mim é um bytecode em java... Se ele faz algo, ou não, se ele calcula, insere, conecta, ou a funcao que for (mesmo se não tiver). Isso para mim é uma classe... o que torna sua estrutura minima, o seguinte:




    ok?

    [size=18:65ffe755a1]PROGRAMA:[/size:65ffe755a1]

    Quote:
    Já programa para mim é uma classe, que faz algo (sem a interferencia do usuário, ou seja, ele executa e algo acontece, se depois de executar ele vai inserir dados ou nào.... ai o problema é dele). Então sua estrutura mínima é:




    Para mim, um programa (em java) é uma classe, mas uma classe não é um programa.

    [size=18:65ffe755a1]Exemplo de CLASSE:[/size:65ffe755a1]



    Agora, sim, utilizando esta classe, um [size=18:65ffe755a1]Exemplo de PROGRAMA[/size:65ffe755a1]



    Acho que deu para entender minha idéia né??

    Estou aberto para correções...

    Abraços!!!
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    Lucas Teixeira .·.
    lucas@ltvm.net




  1. Flavio R. Bianchi
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Mas isso não é uma estrutura mínima:



    Pois como não informamos no código há os controladores de acesso padrão e o construtor padrão. Coisas que são inseridas e devem ser considerados implícitos quando não informados no código.

    Portanto, desço um pouco mais o nível e digo que a menor estrutura da linguagem depende do que a máquina pode oferecer, isto é, o BIT. Algo que pode ser manipulado pela linguagem através de operadores.

    Quer viagem???....o que achou dessa!!!! huahuahuauha




  1. lucastex
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    flaviorbianchi:
    Quer viagem???....o que achou dessa!!!! huahuahuauha



    Tá bom Flávio... desisto!

    eu vou trabalhar q ganho mais....

    aesehsahiuhasiuehsa

    Meu deus.... esse tópico merece um premio... nunca vi algo tão confuso e simples ao mesmo tempo....

    Sinceros parabens a todos que tentaram responder essa pergunta desastrosa e de proporcoes gigantescas:

    Quote:
    [size=18:e404108316]"Qual a estrutura de um programa'[/size:e404108316]


    esahuhoiuesaheoheiua


    Um grande abraco!
    _________________
    Lucas Teixeira .·.
    lucas@ltvm.net




  1. LuizAvila
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    flaviorbianchi:
    Mas isso não é uma estrutura mínima:



    Pois como não informamos no código há os controladores de acesso padrão e o construtor padrão. Coisas que são inseridas e devem ser considerados implícitos quando não informados no código.

    Portanto, desço um pouco mais o nível e digo que a menor estrutura da linguagem depende do que a máquina pode oferecer, isto é, o BIT. Algo que pode ser manipulado pela linguagem através de operadores.

    Quer viagem???....o que achou dessa!!!! huahuahuauha




    Caaaaaarraaaaaa!!!!! agora foi longe

    Valeu :!:
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  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Nossa... que pena que vcs já terminaram...

    Bem agora que eu ia dizer que a menor estrutura de um programa é um elétron.

    Se a máquina oferece um BIT, que é composto por vários pulsos eletromagnéticos (pos ou negativos) que são gerados por uma estrutura física, que no final das contas acabará se reduzindo a um átomo, que é composto, por entre outras coisas um elétron (Existe estrutura menor que isso???).




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  1. roni_warken
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    vfpamp:
    Nossa... que pena que vcs já terminaram...

    Bem agora que eu ia dizer que a menor estrutura de um programa é um elétron.

    Se a máquina oferece um BIT, que é composto por vários pulsos eletromagnéticos (pos ou negativos) que são gerados por uma estrutura física, que no final das contas acabará se reduzindo a um átomo, que é composto, por entre outras coisas um elétron (Existe estrutura menor que isso???).




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  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    nossa... pelo pouco que me lembro das aulas de química, eles são maiores que os elétrons


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  1. BruPinto
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Ae

    é o seguinte pra desenvolver um puta programa ou um programa simples a gente tem de usar OO.

    certo????

    Imagina um carro. É um programa chamado carro.

    vc cria as classes que representao porta, poltrona, painel, motor, radio e lataria.

    a classe porta sozinha consegue oferecer todo os recursos de um carro?
    talvez o painel? quem sabe o motor????

    não né!!!

    Então poderiamos dizer que uma classe é um programa ?


    Programa é abstrato no JAVA. pois Programa representa o resultado da sinergia das classes.

    Seja a solução desenvolvida com uma ou trozentas classes.


    BruPinto




  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    BruPinto:
    Ae

    é o seguinte pra desenvolver um puta programa ou um programa simples a gente tem de usar OO.

    certo????

    Imagina um carro. É um programa chamado carro.

    vc cria as classes que representao porta, poltrona, painel, motor, radio e lataria.

    a classe porta sozinha consegue oferecer todo os recursos de um carro?
    talvez o painel? quem sabe o motor????

    não né!!!

    Então poderiamos dizer que uma classe é um programa ?


    Programa é abstrato no JAVA. pois Programa representa o resultado da sinergia das classes.

    Seja a solução desenvolvida com uma ou trozentas classes.


    BruPinto





    Gostei do seu ponto de vista e seu modo de exemplificar a questão!!!

    Ou seja o programa que faça tudo e um que não faça nada !!!
    No minimo sempre vai depender de uma classe!!!!

    Logo uma estrutura minima é uma classe!!!

    No ponto de vista do Java "Programa" tem conceitos diferentes das demais linguagens!!!
    [/b]
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  1. miojo
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    e quem disse q o codigo de um programa em java, ou qualquer outra coisa (componente, etc...) precisa estar no codigo? XML r0x...
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  1. jack_-_ganzha
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    miojo:
    e quem disse q o codigo de um programa em java, ou qualquer outra coisa (componente, etc...) precisa estar no codigo? XML r0x...


    haahhahahahaha.
    Acho que essa foi a maior viagem até agora. Ei, miojo, tou curioso pra saber como vc vai fazer um programa em Java escrevendo apenas codigo xml. Bom, minha definição para programa é um conjunto de instruções que juntas realizam uma operação especifica que pode ser desde o mais simples até <já-que-é-pra-viajar>definir o sentido da vida</já-que-é-pra-viajar>. Em Java, claro, classes são sempre partes de um programa e essa parte pode, eventualmente ser o todo.

    Até onde minha abstração pode alcançar, não existe programa para fazer nada, se faz nada, e aqui cabe dizer que nada é nada mesmo (nem mesmo faz um eletron trafegar no seu processador), então... erh... argh... passou o efeito!

    valeuz...
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    Marcos Silva Pereira
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    Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand. (Fowler)




  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Muito bem... então entramos na discursão sobre o Tudo e o nada....

    <viajando-um-pouco-mais>Antes das definições... Quando destói Tudo, o nada também é destruído?? </viajando-um-pouco-mais>

    heheheheh nossa....


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    Vitor Pamplona
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  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    vfpamp:
    Muito bem... então entramos na discursão sobre o Tudo e o nada....

    <viajando-um-pouco-mais>Antes das definições... Quando destói Tudo, o nada também é destruído?? </viajando-um-pouco-mais>

    heheheheh nossa....




    Legal vitor!!!! Vc pode criar um programa que faça tudo!!!!
    Como pode criar um que não faça nada!!! Posso criar uma classe com um método sem nenhuma instrução.... Se ele executar nem por isso deixa de ser um programa!!!

    Ou não?????
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  1. jvb_mx
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    jack_-_ganzha:

    miojo:
    e quem disse q o codigo de um programa em java, ou qualquer outra coisa (componente, etc...) precisa estar no codigo? XML r0x...


    haahhahahahaha.
    Acho que essa foi a maior viagem até agora. Ei, miojo, tou curioso pra saber como vc vai fazer um programa em Java escrevendo apenas codigo xml. Bom, minha definição para programa é um conjunto de instruções que juntas realizam uma operação especifica que pode ser desde o mais simples até <já-que-é-pra-viajar>definir o sentido da vida</já-que-é-pra-viajar>. Em Java, claro, classes são sempre partes de um programa e essa parte pode, eventualmente ser o todo.

    Até onde minha abstração pode alcançar, não existe programa para fazer nada, se faz nada, e aqui cabe dizer que nada é nada mesmo (nem mesmo faz um eletron trafegar no seu processador), então... erh... argh... passou o efeito!



    Me desculpe miojo mais sua comparação não foi das melhores!!!!

    valeuz...


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  1. vfpamp
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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    jvb_mx:

    vfpamp:
    Muito bem... então entramos na discursão sobre o Tudo e o nada....

    <viajando-um-pouco-mais>Antes das definições... Quando destói Tudo, o nada também é destruído?? </viajando-um-pouco-mais>

    heheheheh nossa....




    Legal vitor!!!! Vc pode criar um programa que faça tudo!!!!
    Como pode criar um que não faça nada!!! Posso criar uma classe com um método sem nenhuma instrução.... Se ele executar nem por isso deixa de ser um programa!!!

    Ou não?????



    Questões filosóficas... Se criarmos um programa que faça TUDO, ele fará o NADA tb?

    Digamos que exista tal programa. Já imaginaram o programa contruindo desde átomos até planetas e DEUSES, nebulosas e buracos negros, viajem no tempo.

    Agora, como ele faz tudo, certamente fará o nada também, o nada não é o vácuo, pq o vácuo é o "VACUO", consequentemente, o nada não existe no mundo em que vivemos e se o programa construísse o nada ele iria se destruir, pois nada é nada. (Lembram do filme História sem Fim)

    Mas isso tudo só acontece se a resposta da pergunta "Quando destói Tudo, o nada também é destruído??" for verdadeira, caso o contrário o nada não compreente o tudo, e o programa não poderá construií-lo. Logo temos um bug, já que nosso sistema não faz TUDO.


    _________________
    Vitor Pamplona
    http://vitorpamplona.com
    http://twitter.com/vitorpamplona

    Não respondo dúvidas por e-mail, nem msn, nem via private message. Use o fórum para isso.




  1. rferreira
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    Posts: 229

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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    pooootz, ja que tá assim, vejam esse site: http://inga.ufu.br/~silvestr/artigos/bigbang/

    "nosso universo eh beem pequeno, apesar de nao haver portas e nem paredes..."
    _________________
    Renato A. Ferreira




  1. jvb_mx
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    Posts: 16

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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    rferreira:
    pooootz, ja que tá assim, vejam esse site: http://inga.ufu.br/~silvestr/artigos/bigbang/

    "nosso universo eh beem pequeno, apesar de nao haver portas e nem paredes..."



    Esse link eh muito louco cara... valeu!!!!


    Galera eh o seguinte algumas respostas da minha enquete fugiram um pouco do objetivo principal " uma estrutura minima de um programa java"!!!!

    Como algumas respostas foram muito importantes pra mim!!! Agradeço todos aqueles que tiveram o cuidado de responder à questão!!!!!


    _________________
    JavaFree.org




  1. jack_-_ganzha
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    Posts: 4134

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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Tudo e nada na verdade são abstrações inalcançaveis no mundo real. Eles existem, a meu ver, apenas na filosofia. Ora, vc poderia dizer que "nada" é a ausencia de toda e qualquer coisa?! Sim! Mais, aí isso seria o vacuo que por sua vez já é alguma coisa então não pode ser "nada". Alem disso, no universo não existe ainda, sequer, vacuo perfeito. "Tudo" é uma abstração porque ninguem pode dizer tudo o que há nesse mundo. Nem agora e nem em momento algum. Isso porque o tudo é produzido a cada instante e, diferente do nada, o tudo existe. Só porque não pode ser listado ou medido não quer dizer que não exista, claro. E tambem... aff... cof... há?! De novo?! Acho que devo aumentar a dose!

    valeuz...
    _________________
    Marcos Silva Pereira
    http://marcospereira.wordpress.com
    Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand. (Fowler)




  1. lucastex
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    Posts: 3748

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    Publicado em: 10/04/2009 05:18:44

    Quote:
    "Este programa nao faz nada"



    será mesmo ? a palavra NADA representa a falta de qualquer coisa, ou seja..... se este programa NÃO faz NADA, seria como dizer



    ou seja... a negacao da negação....

    entao, o correto seria:

    Quote:
    "Este programa faz nada"



    assim vc diz que ele nao tem funcao...

    pensem nisso da proxima vez que alguem dizer:

    Quote:
    SEU PROGRAMA NAO FAZ NADA



    Fique orgulhoso, pois com certeza, ele faz alguma coisa!

    eshaueasiheiuashiueash

    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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    Lucas Teixeira .·.
    lucas@ltvm.net




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