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Quem quer criar um jogo?


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  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Hum... que tal uma pesquisa.

    Quantos e quais de vocês largariam o emprego atual para ir trabalhar como desenvolvedor de jogos (seja em móvel ou desktop e em qualquer linguagem) mesmo que o salário seja menor que o atual?

    E aih, eu sou um desses, mais alguém?
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    Vitor Pamplona
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  1. renandpf
    Posts:136


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Sim, com certeza, largaria!!!

    Mesmo se o sálario fosse menor...
    Mas tem que dar para sobreviver legal com o salário.

    É aquele negócio... apesar de ser um sonho d infancia, qnd se chega as casas dos 20 e poucos anos, temos que tocar a vida.
    Tem que ter peito, bala na agulha e VERBA para largar TUDO para cair nesta área.

    Atualmente, o que faço, e trabalhar o dia todo com app empresarias e a noite (tiro uns 2 dias da semana) para fazer minhas tarefas de projtos de jogos em que estou.
    Durante o dia da aquela aflição de querer sair do trabalho para acabar logo o jogo!! ainda mais quando esta quase acabando!!!

    O problema disso, é que não dá para se colocar prazo... é o dia a dia fica bem cansativo!
    Já sou formado, e tenho tempo a noite... agora quem trabalha e estuda, torna-se bem dificil.
    Uma dica que dou para os estudantes(aqueles que não trabalham ainda) que querem seguir esta área(se pudesse voltar no tempo eu faria) é aproveitar o tempo para se dedicar nesta área, pois depois o tempo torna-se precioso e raro!! Pensem em fazer um projeto final de graduação sobre jogos. As pessoas não enxergam que essa área é gigantesca e rende tanto dinheiro qnt os filmes de cinema!!

    Essa é minha deixa!
    Agora deixe-me voltar as minhas telas JSP, Actions, SQLs....

    Um abraço!
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    Renan Del Puppo Furtado
    Java Micro Edition Certified (SCMAD 1.0)
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  1. TriTonE
    Posts:1576


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Largaria com certeza!!!!
    Eu nunca desenvolvi jogos, mas esse assunto me instiga muito! Talvez pela própria natureza de uma tarefa deste tipo, que tende a ser bastante estimulante e cheia de desafios!
    Quanto ao lance do salário eu acho q não tem nada melhor você trabalhar com uma coisa que te dê prazer, mesmo ganhando um pouco menos para isso... até porquê dificilmente eu vou ganhar menos do que eu ganho atualmente (que já é uma miséria )...

    Até queria participar de um projeto para ver como é.. deve ser massa!


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    Daniel F. Martins



  1. daltoncamargo
    Posts:8899


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    De forma alguma, não sou adepto a jogos e acho que seria legal no começo, porém depios eu começaria a encher o saco rapidamente. Desenvolver software enterprise ainda eu considero mais divertido
    _________________



    SMS Marketing e SMS Corporativo



  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu acho desenvolver aplicativos enterprise muito chato e previsível.

    Não tem graça.. é sempre incluir e consultar tabelas ou objetos. Aí, para ficar divertido, inventaram as leis de desenvolvimento de um bom software, engenharia e etc.

    Pelo menos assim, os desenvolvedores tem no que pensar, pois a aplicação é praticamente automática. Só vomitar código.
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    Vitor Pamplona
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  1. ronaldtm
    Posts:2317


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Bom, mas tu tá ligado que programar jogos não tem absolutamente nada a ver com programação 'enterprise', né? Por exemplo, se o jogo é pra celular, você tem que otimizar ao máximo, adeus orientação a objetos. É praticamente voltar a programar ao bom e velho estilo C, manipulando bytes.Eu entrei no curso de computação querendo programar jogos. Cheguei até a implementar algoritmos como BSP Trees (doom), mas depois de algum tempo, caí na real e desisti. Não há um mercado de verdade aqui no Brasil, exceto pra jogos pra celulares, e olha lá. Além disso, eu também enjoei um pouco com o tempo. Deve ter sido porque eu não tinha mais tempo de jogar, então não sentia mais tanta vontade de fazer. De repente, se eu já estivesse trabalhando com isso...
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    In fact, people who study design methods without also practicing design are almost always frustrated designers who have no sap in them, who have lost, or never had, the urge to shape things. Such a person will never be able to say anything sensible about "how" to shape things either. (Christopher Alexander)



  1. Electronick
    Posts:240


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    NOSSA!! Se tivesse a oportunidade eu daria minha vida por isso!! Sempre quis fazer ISSO! Experiencia vale mais que dinheiro! Eu topo facil facil! Dedicaçao 100%!
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    >



  1. dark
    Posts:9


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu gosto bastante de Banco de dados, linguagens de banco de dados, SGBD´s, Datawarehouse e assuntos relacionados é uma profissão que respeito muito a do DBA.
    Gosto muito de ciência da computação como um todo, acompanhar novas tecnologias estuda-las as que foram um marco e que evoluiram com o tempo.. por exemplo..
    Antigamente muitos gostavam de usar Turbo C++ no DOS, escrever pequenos programinha vírus e infectar a sí mesmo era legal.. depois começaram a fazer isso nos celulares..
    Da hora estudar sobre Compiladores.. construção de linguagens..algoritmos.. criar sua própria linguagem script... ficar fazendo coisas divertidas como programador...

    Programação de jogos é complexo porque dependo do projeto poder levar atpe anos de dedicação...se você gosta de computação gráfica e fisíca acho que dá um bom programador de jogos..
    Eu vou me dedidar um pouco mais nesse lado de jogos é realmente viciante.. mas não acho que é o extasy do programdor.. mas de fato a uma lenda que diz que os melhores programadores são so que projetam essas engines complexas que é a realidade virtual.. e se dedicam a inteligência artificial.

    Tem um livro do Andrew Davison's do Dept. of Computer Engineering
    Faculty of Engineering, Prince of Songkla University (PSU) que tem um free e-book, acho que já devem conhecer.. mas alguns documentos sobre 3D e game programming achei legal ainda não li direito..visitem..o link para o e-book é o primeiro.
    https://fivedots.coe.psu.ac.th/~ad/






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    Depois disse ao Homem: "O temor ao Senhor, eis a sabedoria; fugir do mal, eis a inteligência."
    Jó 28



  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Andrew é o cara!! Eu usei muito esses artigos para a minha, foram realmente esclarecedores.

    Bom, eu to liberando a minha engine 3d para celulares: https://m3ge.dev.java.net (ainda não aprovaram)


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  1. jack_-_ganzha
    Posts:4191


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu não largaria. Desenvolver jogos tem uns ciclos bem chatos tambem.

    valeuz...
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    Marcos Silva Pereira



  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Sem dúvida Jack, mas são bem mais difíceis de acontecer.
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  1. renandpf
    Posts:136


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44


    Desenvolver jogos tem uns ciclos bem chatos tambem.



    Bem, o que eu vejo na prática é isso tb.
    É bem legal desenvolver o código, testar e tal.
    Mas qnd deparamos com os "verdadeiros" problemas, o bixo pega. Tudo bem, que é um desafio, e muitos de nós gostam de desafio... mas qnd junta projeto+problemas+prazo+custo+pressão+...., isso deixa qualquer um estressado(to dizendo, pois já passei por isso em jogos ME). E no caso de jogos, a lógica dos problemas (em sua maioria) são bem complicadas!!!

    O que mais me motiva, não é o desafio... é ver o produto final funcionando, pessoas se divrtindo com ele e eu podeno dizer "Eu quem fiz!"

    Li nessa topico que alguns já desenvolveram jogos e logo enjoaram...
    Isso me intrigou um pouco... e a vcs?

    Um abraço!


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    Renan Del Puppo Furtado
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  1. microfilo
    Posts:87


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    desenvolver jogos é muito divertido...

    tenho 3 colegas meus fazendo um jogo 3d de simulação espacial usando JOGL, JInput e JOAL, para TCC
    Eles se divertem pacas.
    "Olha, sons 3Ds"
    "Olha, a nave aparece na tela"
    "Olha, várias naves aparecem na tela"
    "Olha, a câmera se mexe e eu a controlo!"
    "Olha, a nave se mexe!"
    "Olha, eu consigo controlar a nave"
    "Que legal, efeito doppler!"
    "Que legal, as naves tem inércia!"
    e coisas semelhantes a tais...
    e é divertido testar o jogo deles



  1. handful
    Posts:152


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Voltei pq o topico é off-java =)

    Bem

    Li em cima sobre gostar de N coisas. Jogos te recebem bem justamente por serem bem completos. Faltava uma coisa que agora veio com tudo : programação multi threads. ( tudo bem antes já rolava) mas com os novos consoles ( xbox360 com 3 nucleos de powerPC cada um com 2 threads em hardware ) e o playstation 3 com o cell e seus 8 nucleos ( 1 ppc e 7 nucleos ) vao complicar bastante a vida do desenvolvedor.

    Quanto a ciclos chatos : Todo trabalho de programação tem. Mas prefiro mil vezes passar horas e horas debugando o diabo de um jogo que um sistema de gerenciamento de transações.

    Quanto a largar por um salário menor : sem dúvida. Aliás isso é o que mais acontece para quem não sabe. Uma pesquisa mostrada na Game developers desse ano deixava claro que o salário da industria de games americanas é bem abaixo do mercado corporativo / normal. Claro que vc sempre tem estrelas, mas no geral mesmo a galera já é absurdamente competente e ganha menos do que ganharia numa empresa convencional. Pq isso/ pq eles sabem que as pessoas preferem jogos, e no final das contas é uma empresa como outra qualquer.

    Contras : se prepare para trabalhar 15, 18 horas diárias, e ainda achar isso bom, na mesma conferencia foi mostrada a carta de uma esposa de desenvolvedor de jogos enviada para o board da Eletronic Arts reclamando da ausência do marido =))).

    No mais, eu acho que ser pago para fazer o que vc faria de graça e depois ainda poder ver seu jogo nas mãos de caras que gostam dos mesmos jogos que vc, não tem preço =)

    Bem eu sou muito suspeito para falar!

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    Marcelo Oliveira
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  1. dark
    Posts:9


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Você ganha menos mas também tem participação do lucro da venda do jogos, não é?


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  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    dark
    Você ganha menos mas também tem participação do lucro da venda do jogos, não é?



    Você pode ganhar também na venda de software enterprise. Basta a empresa querer
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  1. jack_-_ganzha
    Posts:4191


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    vfpamp
    Você pode ganhar também na venda de software enterprise. Basta a empresa querer


    É muita quebra de foco, só empresas MUITO grandes conseguem fazer algo assim. Sobre os ciclos serem chatos, me refiro principalmente a testar o jogo, mesmo para quem adora jogar, depois de certo tempo fica maçante ver se as colisões foram bem feitas, se em algum momento a renderização não está ok, etc. Mas, é mesmo uma questão de gosto.

    valeuz...
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  1. molusco
    Posts:359


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu adoraria trabalhar como desenvolvedor de jogos desktop... Não que mobile não seja interessante, mas as limitações me broxam
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    Luiz Carlos Cavalcanti
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    Não estou no fórum por acaso. Dúvidas no msn NÃO!



  1. fabio_patricio
    Posts:1515


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    daltoncamargo
    De forma alguma, não sou adepto a jogos e acho que seria legal no começo, porém depios eu começaria a encher o saco rapidamente. Desenvolver software enterprise ainda eu considero mais divertido



    +1. Desenvolver jogos é coisa pra nerd que quer passar 15 horas na frente do PC trabalhando.

    ]['s



  1. miojo
    Posts:1358


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    só topo se for pra fazer a versão 2.0 do 3D Sex Villa... hahahahahaha..

    tipo: ter q colocar aqueles sensores corporais nas modelos pornôs pra mapear os movimentos 3D... huahuahuahua



  1. danielgatis
    Posts:326


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    nunca!
    so troco um trampo por outro que paga mais! qualidade de vida e reconhecimento ($$) acima de tudo!

    trabalhar mais e ganhar menos só por que gosta da coisa eu sinceramente abomino! ;D

    trabalhar no mercado corporativo pode ser chato mais a grana no final do mês é bem divertida!


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    viva a turma jovem!



  1. molusco
    Posts:359


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    danielgatis
    nunca!
    so troco um trampo por outro que paga mais! qualidade de vida e reconhecimento ($$) acima de tudo!

    trabalhar mais e ganhar menos só por que gosta da coisa eu sinceramente abomino! ;D

    trabalhar no mercado corporativo pode ser chato mais a grana no final do mês é bem divertida!



    Seu pensamento mudar, eu nao vou, jovem padawan... Mas, outras facetas a vida tem...
    - Yoda

    uhauhahuhahuahuahua

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  1. molusco
    Posts:359


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Tirado de uma reflexão com um amigo (tambem frustrado) de trabalho:

    Ja pensou, um dia teu filho chega no colégio e um coleguinha fala:
    "Ahá! Eu tenho o novo 'Bloody Dragon 2'!! Muito animal!"
    E a tua cria responde:
    "Ah é? Meu pai que fez!"

    uhhuahuahuahuahuhauhuahuahuahuahuahuauhauh

    Meu deus...eu sou muito nerd...preciso de ajuda profissional
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  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    molusco
    Meu deus...eu sou muito nerd...preciso de ajuda profissional





    Todos precisamos...
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  1. fabio_patricio
    Posts:1515


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    miojo
    só topo se for pra fazer a versão 2.0 do 3D Sex Villa... hahahahahaha..

    tipo: ter q colocar aqueles sensores corporais nas modelos pornôs pra mapear os movimentos 3D... huahuahuahua



    O Miojo alem de nerd é tarado.



  1. Electronick
    Posts:240


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    molusco
    Tirado de uma reflexão com um amigo (tambem frustrado) de trabalho:

    Ja pensou, um dia teu filho chega no colégio e um coleguinha fala:
    "Ahá! Eu tenho o novo 'Bloody Dragon 2'!! Muito animal!"
    E a tua cria responde:
    "Ah é? Meu pai que fez!"

    uhhuahuahuahuahuhauhuahuahuahuahuahuauhauh

    Meu deus...eu sou muito nerd...preciso de ajuda profissional


    IUHAEIUHUAEHUHAEAHEUIHAEIUHAIUEHAIUEHUIAHEHAIUHEIUHAEAE
    CARAAAAAACAASSS MTOOOO BOOOOMMMMM!!!!! OWNEEEDD!!!
    _________________
    >



  1. handful
    Posts:152


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    trabalhar mais e ganhar menos só por que gosta da coisa eu sinceramente abomino! ;D



    Bem, anota ai, essa pode ser umas das razoes pelas quais vc nao vai muito longe. pesado dizer isso, mas um cara com a mesma capacidade intelectual e tecnica que vc, caso ele seja passional e nao trabalhe pela grana como objetivo final vai sempre ganhar de vc.

    Sempre. Pq? simples ele ama o que ele faz. Ele chega em casa e vai "brincar" de fazer mais, o que vai fazer com que ele descubra bugs e solucoes de problemas antes de vc, com mais eficiencia... quem vai pra frente?

    Eu jamais contrataria um cara que nao gosta do que faz ou que nao tenha o minimo de idealismo. Se quer ganhar mais dinheiro do que gostar seja funcionario publico e mame nas tetas do governo, consumindo a fortuna que pagamos de imposto de renda.

    *participacao nos lucros * : estudios produtores de jogos vao se dividir em 2 : os que tem participacao e os que nao tem ( sao tercerizados mesmo)

    Mesmo nos que tem participacao.. o dinheiro geralmente fica nas maos dos socios. os programadores ganham um "valeu obrigado"

    aff

    Daniel : dinheiro deve ser consequencia nao fim. aprende isso velho..vai te fazer muito bem. vc nao tem como competir com um cara que nao vai trabalhar e sim se divertir!
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  1. molusco
    Posts:359


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Já que esse tópico está bem descontraído, vou perguntar uma coisa que nao teria coragem de perguntar pessoalmente, por motivos de saúde:

    Vitor... Qual é o segredo dessa tua foto? Photoshop ou Maquiagem, mesmo? huahuahuahuahuahu


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  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu peço ajuda as cartas.
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  1. jack_-_ganzha
    Posts:4191


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    molusco
    Vitor... Qual é o segredo dessa tua foto? Photoshop ou Maquiagem, mesmo? huahuahuahuahuahu


    Nem uma coisa nem outra. É a agua de Gaspar que deixa todo mundo com cara de bunda de bebê.

    valeuz...
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    Marcos Silva Pereira



  1. firmao
    Posts:365


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Bom, posso dizer que desenvolver jogos(pelo menos pra J2ME) é bem diferente de desenvolver pra Enterprise, pois:

    * os algoritmos são outros;

    * vc não ira cair na rotina de pega informção de um banco de dados trata e devolve a informação;

    * Acho que vc vai usar mais o seu cerebro do que quando desenvolve pra Enterprise(pelo menos comigo foi assim);

    * Oportunidade de trabalhar mais com Inteligencia Artificial;

    Dentre outras vantagens que não me lembro, mas aviso que é bem complexo, quem não quiser pensar bastante, nem tente entrar pro mundo dos jogos;

    Tive que relembras conceitos que eu pensava que nunca ia utilizar, como algoritmos de Geometria Analitica, Calculo Diferencial e Integral, Geometria plana, etc..

    Fora que vc tb ira ter embutido as rotinas de enterprize (pegar informação de um banco de dados tratar e devolver)

    Então eu considero os jogos como uma tipo de desenvolvimento pra Enterprise mais complexo.
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    Andre Valdestilhas

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    JavaFree.org



  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Verdadeiros desafios!


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  1. ping
    Posts:1739


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Olha, pessoalmente eu acho o desenvolvimento de jogos muito legal e tudo mais, mas não sei se teria coragem de largar um emprego fixo ganhando um boomm salário para ganhar beeemmm menos... iria pensar bem, claro que concordo que quando trabalhamos naquilo que gostamos rendemos mais e consequentemente crescemos mais nas nossas carreiras, mas se a gente já tem uma carreira encaminhado em algo que também goste... não sei o que faria
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  1. paulohap
    Posts:19


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    mais ou menos.

    eu tb queria muito trabalhar com desenvolvimento de jogos. Uns amigos meus já estavam até com um tech demo de um simlador de voo muito legal quando aconteceu uma coisa que mudou a minha visão...

    eu fui para um congresso de desenvolvimento de games em campinas no ano passado, onde tiveram várias palestras técnicas e artísticas e uma palestra voltada para o business da coisa, ministrada por um executivo da activision (agora atari).

    O cara mostrou os números da coisa, e é preciso vender MUITO para ter um lucro razoável, o desenvolvedor recebe uma fração que considero insignificante do valor de capa (entre 15 e 30%).

    os jeitos de fazer dinheiro com games hj em dia passam por desenvolvimento para celulares e massive multiplayers cobrando mensalidade. Eu ainda sonho em desenvolver um MMOG revolucionário, mas ando meio desanimado já



  1. paulohap
    Posts:19


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    No entanto, se eu ganhasse na loteria e não precisasse mais de trabalhar para viver, com certeza eu passaria a trabalhar com desenvolvimento de jogos



  1. vfpamp
    Posts:6098


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    paulohap
    No entanto, se eu ganhasse na loteria e não precisasse mais de trabalhar para viver, com certeza eu passaria a trabalhar com desenvolvimento de jogos



    heheh E ainda pagava 100,00 para quem zerasse ele!
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  1. elfwine
    Posts:48


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu largaria tambem... mas acho que nao pra criar jogos pra celular, eu queria algo pra desktop ou consoles, e tambem tenho muita vontade de criar um mmorpg que saia da mesmise que temos hj ai no mercado... os jogos hj segem todos os mesmo esquema ¬¬, os 3D são todos parecidos com WoW (World of Warcraft) e os 2d todos herdaram algo de ultima online (que ate hj ainda acho que foi o melhor mmorpg ja feito, e por sinal o primeiro)



  1. paulohap
    Posts:19


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    para mim o melhor mmog 2d era um chamado nexus, kingdom of the winds. que já era BEM velho quando o ultima online saiu. os gráficos são uma m se julgados com o prisma de hoje, mas a jogabilidade era muito boa.



  1. boot
    Posts:187


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    Eu adoro computação gráfica & algoritmos, Java3D e tudo isso aí! Mas eu acho meio arriscado... eu esperaria o mercado melhorar, pois é uma competência muito especializada. Quase todo o know-how que tu adquires para fazer jogos - principalmente na parte de computação gráfica - é inútil caso tu tenhas que trabalhar em aplicações web, no caso de tu teres que trabalhar com isso por falta de empregos nessa área de jogos. Quando a competição é acirrada, é melhor não arriscar...

    Mas se TV Digital de fato entrar no Brasil, vai ter um novo mercado para programadores de jogos java - falo de Java 2D mesmo, jogos feitos a base de Graphics, sem nada de Stroke, RenderingHints, Graphics2D - tudo isso rodando num set top box que é uma carroça, ou seja, o cara que trabalhar com isso terá que fazer tudo da forma mais otimizada possível,
    e terá que extrair resultados bonitos com muito poucos recursos. Dá de fazer coisas bem legais sim, falo por experiência!

    Se eu aceitaria ganhar menos para programar jogos? Com certeza! Mas sem deixar de ficar de olho no que acontece em aplicações web, não dá para arriscar tanto.


    PS: A Kathy Sierra, autora do livro de certificação de SCWCD, era programadora de jogos.
    PS2: Não estou falando que todo o conhecimento adquirido em jogos é inútil para web - um exemplo disto é o conhecimento adquirido em usabilidade de interfaces.



  1. elfwine
    Posts:48


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    Publicado em: 09/04/2009 23:18:44

    paulohap
    para mim o melhor mmog 2d era um chamado nexus, kingdom of the winds. que já era BEM velho quando o ultima online saiu. os gráficos são uma m se julgados com o prisma de hoje, mas a jogabilidade era muito boa.

    É, os jogos mais velhos são os que tem a melhor jogabilidade, se pegar esses da nova geração ai, tudo 3d bunitinho, mas a jogabilidade é uma desgraça...



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