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Afastamento definitivo



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  1. ryuuji
    Posts:1116


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    Publicado em: 04/04/2012 18:58:36

    Segue aqui a minha sugestão e crítica.

    Nos últimos tempos, houveram confusões no fórum.
    Mensagens apagadas sem motivo ou explicação, nenhuma resposta da equipe responsável e os poderes de administrador de alguns removidos (novamente sem motivos, explicações ou mesmo uma mensagem).

    Houve um novo caso, após algum tempo, um tópico (que estava em "Off-Topic" deletado. Nessa última tentativa o responsável foi identificado e teve seus poderes de moderador removidos. Pouco depois houveram mensagens do responsável "explicando" a situação.

    Toda a questão depois foi referida como um "mal entendido".

    Eu não aceito essa situação.

    Não concordo que tenham sido engano. Foi tudo premeditado, feito "por baixo dos panos" e, falando sinceramente, de sacanagem.

    Agora esse referido moderador obteve seus "poderes" de volta. Depois de uma desculpa capenga e de ter assumido que removeu os poderes de moderação de outros sem nenhum aviso.

    Julgava que a equipe responsável era um pouco mais séria do que isso. Me enganei. Agora eu saio, por não aceitar uma atitude dessas.
    _________________



  1. sekkuar
    Posts:5998


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    Publicado em: 04/04/2012 19:16:29

    Como um dos envolvidos nessas situações, também quero manifestar o meu descontentamento.
    Recebi críticas duras e ataques pessoais de alguns que não gostam da minha presença nessa comunidade, e enquanto eu acho que toda crítica é bem vinda, quando começam a chegar ao lado pessoal já estão indo longe demais.

    Repetidas vezes me disseram que "o fórum antigamente era mais profissional" e que a minha presença aqui estraga o fórum e faz parecer mais um "blog nerd do que uma comunidade séria".

    Se o fórum era mais profissional antes é porque antes talvez existiam mais pessoas interessadas em ajudar/aprender do que simplesmente querer respostas prontas para exercícios de faculdade, uma só pessoa não tem capacidade de alterar uma comunidade inteira e se eu fosse um problema nessa comunidade, acredito que os outros membros também iriam concordar em querer me afastar ao invés de me dar o poder para moderar a comunidade.

    Também ando muito descontente com o tratamento que a devmedia da ao s usuários do fórum e principalmente os moderadores, cada vez mais parece que o fórum está jogado aqui, enquanto eles exploram para conseguir lucro mas sem contribuir em nada para com a comunidade, mesmo assim, me mantive aqui todo esse tempo simplesmente pelo prazer de poder ajudar e ensinar quem realmente quer aprender.

    Agora, especificamente nesse caso do moderador que perdeu os poderes e ganhou novamente, é bom deixar claro que foi feita uma votação entre os moderadores, e por um voto foi decidido que ele poderia voltar, sendo assim, não vou contestar essa decisão por ter sido feita de forma democrática, mas já que eu não posso ter a certeza que que o que eu contribuir nesse fórum será mantido, não tenho nenhuma garantia de que posso continuar com meu trabalho de moderador e continuar postando no fórum, venho informar que eu prefiro me retirar, do que perder meu tempo com o fórum, para depois ter o meu trabalho simplesmente apagado sem critério algum simplesmente pelo desejo pessoal de um dos moderadores de me ver longe daqui, e ainda com a aprovação dos outros. Se vocês concordaram em deixar ele fazer isso, então quer dizer que vocês aprovam o que ele fez.

    Sendo assim, quem queria me ver longe desse fórum conseguiu o que queria, boa sorte tornando o seu fórum "mais profissional" sem mim por perto, é só uma pena que não vão sobrar muitos usuários ativos.

    E quanto a mim, vou procurar outra comunidade onde esse tipo de coisa não aconteça ou criar a minha própria.

    E também renuncio ao meu cargo de moderador, sinta-se a vontade para remove-lo, já que não usarei mais.

    E pra impedir que alguém edite essas mensagens, aqui estão as originais. em anexo.
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  1. MathewsMotta
    Posts:1020


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    Publicado em: 05/04/2012 15:15:28

    Não fiquei sabendo dessa história pq estive off por uns tempos.


    Alguém MP para eu saber ?


    Eu sinceramente achei ridículo a história de que isso aqui "está virando um blog nerd". Para mim, toda a brincadeira e até os memes são uma forma mais chamativa de trazer usuários. Isso faz o fórum não ficar chato.


    Acredito que o foco dos donos da comunidade mudou. E enquanto o foco não ser o aprendizado e o prazer em ajudar o próximo, esse tipo de comunidade não funcionará.

    Infelizmente no Brasil, quando algo está dando certo é exatamente a melhor hora de estragar. Isso vale para QUALQUER COISA nesse país, podem ver.


    Foram 6 meses frequentando o fórum, e, apesar de nem sempre eu ter o poder de ajudar, eu SEMPRE tive o poder de aprender. Infelizmente, isso com certeza irá mudar.
    _________________

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  1. jmayer13
    Posts:521


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    Publicado em: 06/04/2012 17:41:58


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  1. D3z40
    Posts:1530


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    Publicado em: 09/04/2012 17:40:18

    Eu estive fora do fórum por algum tempo, e foi sim por causa do sekkuar, a maneira como ele vinha tratando as pessoas me incomodava e muito, ele foi o responsável por muitas discórdias e ausência de usuários por aqui, posso citar muitos, entre eles o thales, era um cara que ajudava pra caramba aqui, e o sekkuar conseguiu afastá-lo. Não sou tão bom quanto muitos por aqui, nem mesmo quanto ao sekkuar, mas independente do quanto vc seja conhecedor de tal assunto, o mínimo que uma pessoa deve ter para com a outra é educação e respeito, e isso já fazia algum tempo que faltava a ele. Para vcs terem uma noção de como a mudança foi grande, deem uma olhada nos primeiros posts dele, era uma pessoa 100% educada, prestativa, e com vontade de ensinar (não que esses adjetivos sejam obrigação de um usuário, até por que ninguém é obrigado a estar aqui, são obrigações de cidadões civilizados), mas com o passar do tempo isso mudou e o que víamos aqui era uma pessoa rude, que por nada bloqueava tópicos e era ignorante, posso falar por experiência própria, pois criei um tópico para falar dos "spans", ate mesmo para os responsáveis pelo fórum verem e tentar resolver, mas o sekkuar foi totalmente ignorante comigo e junto a ele o ryuuji bloqueou o tópico, não precisava daquilo, mas... E quanto aos memes, não acho que posta-los seja motivo de bagunça no fórum, mas tudo tem limite, estavam postando mais memes do que soluções. Não estou julgando o sekkuar, estou dando apenas o meu ponto de vista e desabafando um pouco do que engoli seco, cheguei a abrir uma conta em outro fórum, mas estou acostumado aqui, é aqui que gosto de estar... nunca deixei de fazer nada por ninguém, por que deixaria de participar de um fórum que gosto, por causa de alguém agora... Sei que muitos se gostavam e admiravam o sekkuar, e são a esses que falo, ninguém precisa desaminar com sua saída, o foco do fórum foi sempre ensinar e aprender o maximo que pudermos, cada um é responsável por seus atos e consequências.
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  1. MathewsMotta
    Posts:1020


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    Publicado em: 10/04/2012 14:18:26

    Quanto a seus dizeres, D3z40, terei que discordar.


    Respeito é bom, sim, mas cada um recebe o respeito QUE MERECE. O sekkuar dava fora, SIM, fato concreto, mas ele dava fora em quem merecia.


    Nego posta dever de casa sekkuar sempre via com a mesma mensagem: "Tá. Qual é a dúvida?"

    Ele respondia dúvidas, não fazia deveres de casa. Com uma resposta dessa, claro, quem perguntou ficava putinho pq não deram o código pronto pra ele ganhar a nota dele e faltava com o respeito com os administradores e com o fórum.


    Na minha vida eu aprendi a respeitar quem me respeita. E tenho certeza que o sekkuar age da mesma forma. Chega a ser ridículo ser desrespeitado por quem tá querendo que respondam seu dever. É como desrespeitar seu professor.

    Como eu disse, cada um recebe o respeito que MERECE. Um dos únicos casos que eu vi alguém que realmente queria aprender, o sekkuar era o único 100% ativo no tópico, à postos para tirar dúvidas. Foi esse tópico aqui(que até virou fixo):
    http://javafree.uol.com.br/topic-884651-Desenvolvendo-meu-primeiro-projeto-em-JAVA.html

    Eu realmente acredito que a sociedade está emburrecendo porque não há mais jogo duro com os alunos.


    Antes viamos uma politica mais dura com quem não queria aprender e só queria o dever pronto. Agora não vemos. Não porque pararam de jogar duro com os alunos, mas sim porque agora não há politica nenhuma mesmo, o fórum está abandonado....


    Não me afastei apenas pelo ocorrido. Me afastei porque o fórum está um saco. Ninguém quer mais aprender. Nego só quer o dever pronto.

    Além do mais, eu pressinto que só vou me aborrecer se eu ficar tentando fazer jogo duro com os iniciantes. Então prefiro não me dar o trabalho.
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  1. sekkuar
    Posts:5998


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    Publicado em: 10/04/2012 14:29:37

    Só para exercer o meu direito de resposta, o tópico ao qual D3z40 se refere que foi o cataclisma de tamanho descontentamento:
    http://javafree.uol.com.br/topic-884918-SPAM-em-mensagens-privadas.html

    O tópico foi bloqueado pois era duplicado de um tópico criado duas horas antes.
    Ryuuji não participou e foi "completamente ignorante" como você diz.
    E quanto a mim, não fui o cara mais educado do mundo, com certeza, mas ja disse inumeras vezes: Muita gente se sente ofendido com MUITO pouco, se você é um deles, é só me avisar que não brinco mais com você.
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  1. D3z40
    Posts:1530


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    Publicado em: 10/04/2012 22:12:39

    As vezes o que para um é pouco para o outro é enorme. Sou um cara muito extrovertido mas sei quando é brincadeira e quando é serio, e sim, me senti mal mesmo, bastava que me avisasse que já havia outro tópico parecido (não repetido), todos nos sabemos das demora que ocorrem no fórum as vezes, não vi o tópico anterior quando postei.

    Nunca julguei ninguém por aqui, apenas citei o ocorreu comigo, e tive a humildade de voltar e continuar ajudando e aprendendo++. Você (sekkuar) não precisa abandonar o fórum também, todo mundo tem seus ponto de vista, e suas opiniões quanto a tudo (foi você mesmo que disse em outro tópico), a única coisa que precisamos é ter moderação, devemos ter limites, ate mesmo quando vamos responder alguém que esta pedindo seu dever de casa, todos são livres para fazerem o que quiserem, inclusive pedirem seus deveres de casa.

    Como lhe disse não estou julgando vc nem ninguém, mas todos nós temos uma grande importância aqui no fórum, seja vc que hj em dia é um dos que mais ajudam (e acho que todos reconhecem isso), seja eu que fico off um tempo depois apareço para ajudar meia dúzia, seja o cara que tenta ajudar e piora tudo, e ate mesmo os cara que vem pedir seus deveres, ja vi por aqui mesmo outros usuários usarem o tópico abandonado de um desses "sossegados" para tirarem suas duvidas que eram as mesmas, e nos víamos que este estava interessado em aprender, tudo nos leva a alguma coisa.

    Não quero da uma de paizão, ate por que só tenho 28 anos, mas pense ate onde vc quer chegar, se vc é do tipo de pessoa que desiste de primeira ou com criticas nunca ira longe demais, principalmente dentro de uma empresa, falo por experiência própria, trabalho em uma CIA de bebidas (a mais famosa de todas), e aqui todos querem seu lugar, enquanto vc da uma braçada contra a maré, tem 5 te puxando...
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  1. sekkuar
    Posts:5998


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    Publicado em: 11/04/2012 00:50:53

    Preciso sair? Não, eu quero sair.
    Porque depois de tudo que aconteceu, não posso ter certeza que meus posts vão continuar ou vão simplesmente ser apagados quando algum outro moderador achar que ele podia fazer melhor (e não faz).

    É por isso que eu parei de responder, e só voltei a este tópico para esclarecer ou responder algo para alguém. Mas é o unico que eu ainda vou postar, por enquanto.
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  1. Junimax
    Posts:30


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    Publicado em: 20/04/2012 12:58:21

    Obrigado Sekkuar e Ryuuji pela ajuda nos forums. queria pedir contato de vocês, algo como msn e etc.
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  1. Junimax
    Posts:30


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    Publicado em: 20/04/2012 13:02:52

    Não entendi muito bem essa história, mas o Sekkuar e o Ryuuji ajudaram muito. isso é um fórum. tem que ter brincadeira, se não vai ficar cada vez mais repetitivo e chato. ( e com o tempo iria ficar ridiculo a permanência de qualquer um aqui) e, sinceramente "um blog nerd"? pff, e tudo que eu vi de engraçado, foi no off-topic, sim, teve humor nos outros tópicos, mas eu particularmente não vi ninguém reclamar, e sinceramente D3z40, Educação e respeito? eu que vou faltar com educação e respeito agora. quero que você vá sinceramente tomar no c*
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  1. D3z40
    Posts:1530


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    Publicado em: 20/04/2012 13:16:59

    [quote="Junimax"]Não entendi muito bem essa história, mas o Sekkuar e o Ryuuji ajudaram muito. isso é um fórum. tem que ter brincadeira, se não vai ficar cada vez mais repetitivo e chato. ( e com o tempo iria ficar ridiculo a permanência de qualquer um aqui) e, sinceramente "um blog nerd"? pff, e tudo que eu vi de engraçado, foi no off-topic, sim, teve humor nos outros tópicos, mas eu particularmente não vi ninguém reclamar, e sinceramente D3z40, Educação e respeito? eu que vou faltar com educação e respeito agora. quero que você vá sinceramente tomar no c*



    Relaxa... outros ja mandaram tbm, mas fazer que é o dificil... Queria ver sua carinha pessoalmente me falando isso... Agora desliga o PS2 e vai "mimi" ta bom!!!
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  1. Junimax
    Posts:30


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    Publicado em: 20/04/2012 13:22:55

    Prints dos posts.
    estou tentando fazer o up dessas merdas desses prints, desculpe não estar em ordem, ja é a quinta vez que tento postar. agora vou usar a tag IMG, pois upar no fórum ta foda. apesar da moderação poder apagar, vou tentar.
    HERE WE GO


    Post MathewsMott





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  1. Junimax
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    Publicado em: 20/04/2012 13:23:59

    Desarrumação eXtrema. mas agora eu tenho que ir. irei acompanhar sempre esse tópico.
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  1. MathewsMotta
    Posts:1020


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    Publicado em: 20/04/2012 14:02:20

    Juni, não entendi! dafuq vc ta tentando fazer??


    E também, não precisa mandar o D3z40 tomar no cu....


    Se vc for mandar tomar no cu cada ser humano que não aguentar levar uma crítica/bronca, vc vai passar o resto dos seus dias xingando pessoas... Não vale a pena...
    _________________

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  1. Junimax
    Posts:30


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    Publicado em: 20/04/2012 15:15:17

    tentei upar os prints, mas não due muito certo, ficou extremamente desarrumado.
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  1. Junimax
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    Publicado em: 20/04/2012 15:15:53

    anyway, mandei tomar no cu pq também não vou mais postar aqui, só vou acompanhar esse tópico caso o Ryuuji ou o Sekkuar me respondam
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  1. Junimax
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    Publicado em: 14/05/2012 20:30:36

    D3z40, não tenho medo de um grande filho da p%#@ como você, posso ter 13 anos e o car**lho, mas tenho certeza, de que, falaria isso na sua cara, e ainda guspiria com toda a certeza, você é um grande filho da p%#@, e outra coisa, pega esse seus 28 anos e enfia tudo no cu, caralho.
    Se acha superior por ter 28 anos blablabla, conquistar tudo que tem... blablabla.

    E Usuários Decentes do forum, que são o contrario do d3z40, me desculpem, mas pra uma pessoa dessa, tem que ser assim, pra entender.
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  1. sekkuar
    Posts:5998


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    Publicado em: 11/04/2013 10:12:17

    Já faz um ano.

    As vezes, acreditamos que com o tempo,
    as coisas melhoram.

    Problemas e brigas internas sempre vão existir em cada comunidade,
    O que faz a diferença é como a gerência e o mais influentes resolvem estes conflitos.

    Quando me convidaram para ser moderador,
    antes de aceitar eu perguntei
    [quote="sekkuar"]
    adoraria! O que eu preciso fazer?

    Quais são as responsabilidades?



    A resposta que obtive foi
    [quote="Marcos Nobre"]
    Então, Douglas, você tem que fazer basicamente o que faz hoje, a grande diferença é que terá acesso às ferramentas da moderação.



    Isso, em 29 de junho de 2011.
    Naquela época, o fórum ainda era mais organizado e tinha boas políticas.
    (E menos bugs)

    Durante o ano, a DevMedia, proprietária do fórum,
    mudou suas políticas (e os funcionários que se comunicavam conosco) algumas vezes.
    Aparentemente, em busca de uma solução para um problema inexistente.

    Depois dos problemas acontecidos
    (que levaram a criação deste tópico, originalmente)

    Tanto eu, quanto um outro moderador (e meu amigo) que foi convidado
    junto comigo, para integrar a moderação, decidimos nos afastar do fórum.

    Um ano do afastamento, decidi "passar" pelo fórum,
    para ver como estavam as coisas.

    Para minha surpresa, o que encontrei foi uma bagunça.
    Posts em local errado, sem formatação, dúvidas simples sem resposta,
    usuários postando em todos os tópicos sem adicionar nada a discussão,
    milhares de tópicos fixos sobre assuntos aleatórios,
    seção de notícias que virou seção de propagandas e tópicos aleatórios,
    bugs e mais bugs, entre outros.
    Tudo isso, com apenas um moderador ativo para dar conta.

    Pela tristeza de ver o estado em que o fórum ficou, decidi voltar,
    para tentar ajudar a reverter a situação.

    Mas claro, a minha volta incomodou alguns dos já conhecidos,
    e muitos dos novos, já que tentei colocar ordem na anarquia que aqui reina.

    Muito para minha surpresa, esse incomodo foi tamanho,
    que até começaram a querer inventar regras e limitações internas.

    Assunto que foi discutido, e silenciado neste tópico.
    http://javafree.uol.com.br/topic-889968-Ombudsman.html

    Tamanho o descaso e falta de respeito com quem dedicou
    tanto do seu próprio tempo tentando ajudar o fórum,
    e os usuários do mesmo, por parte da "alta gerência",
    que fez com que o maior e mais ativo usuário e moderador do fórum,
    se afastar.

    Não, não estou falando de mim, antes que alguém me chame de egocêntrico,
    eu não chego aos pés do Simu/Cfh, tanto em conhecimento quanto em tempo e esforço dedicado a este fórum.

    Enfim, Percebo que minha decisão de voltar e tentar ajudar mais uma vez
    foi errada. Não se deve voltar atrás do que era "definitivo".

    Com isso, o meu seis milésimo post, é o meu último.
    Sem mais exceções.


    Nota: Não tente editar, Ombudsman está vendo.

    Nota 2: Era o 6000º na hora do post. Posts anteriores podem ter sido apagados sem motivo após esta data.


    Nota 3: POSTCEPTION

    [quote="Rose Kennedy"]
    It has been said, 'time heals all wounds.' I do not agree. The wounds remain. In time, the mind, protecting its sanity,
    covers them with scar tissue and the pain lessens. But it is never gone.



    [quote="DevMedia"]
    Que pena...


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  1. jmayer13
    Posts:521


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    Publicado em: 11/04/2013 19:12:35

    Apenas gostaria de salientar que durante esses 1 anos, 10 meses e 7 dias, nunca me senti ofendido por qualquer resposta postada e se alguma que postei pareça ofensivo é bastante provável que seja apenas uma brincadeira(afinal quem ofenderia algum com meme ou .gif?), afinal estamos na Internet. Quando se lê algo abre-se margem para varias interpretações.

    Mesmo que algumas respostas no fórum pareçam ácidas demais, elas são algo importante para o crescimento pessoal e profissional do membro.


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